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中居正広が日本のコロナ対策をフランス、ドイツなどヨーロッパの国と比較して「ドイツは素晴らしい!」と言うも、最後にドイツの死者数が9万2千人(日本は1万2千人)と聞いて、夏奈に感想を振るが、夏奈が「日本はよく出来ているのかなあ、、、」と言ってしまい、日本の対策を批判しようにも出来なくなる始末。絶体日本は素晴らしい!なんて言ってはいけない番組なのか、きっと事前打ち合わせで指導されているのね(笑)

令和 3 年 9 月 11 日(土)テレビ朝日ニュースな会
中居正広
誰が総理になっても新型コロナ対策は重要な課題だと思います。続いての特集は、日本と世界の新型コロナとの付き合
い方の違いを学んでいきたいと思います。こちらご覧ください。
―VTR―
菅 総理
19 の都道府県の緊急事態宣言の延長を決定いたしました。
ナレーション
緊急事態宣言は延長され未だ新型コロナの影響が懸念される中、国内では、「蜜」状態で酒の提供もある大規模イベン
トの開催に批判の声が殺到しました。
先日行われたパラリンピック閉会式では、・・・・・
VTR(パリ)
次の開催地パリの人々がマスクなしで大いに盛り上がる
様子が・・・・・・・・
VTR(ドイツ)
ドイツでは 1 万人以上が参加するアニメイベントが開催。
VTR(イギリス)
イギリスのフェスではなんと 4 千人以上の感染者が出まし
たが、開催した都市の公衆衛生を担当する議員からは、
「人々に大きな喜びをもたらしたので、後悔はない」との発
言が。

ナレーション
このような各地の様子。日本ならどれも批判を浴びそうで
すが、そこにはワクチン政策や医療体制に大きな違いが。
ナレーション
ここからは各地とつなぎ日本との違いを伺います。
中居正広
日本で連日報道されている新型コロナの情報や普段やっている対策は世界では当たり前じゃないかもしれないというこ
とですが・・・・
アナウンサー
ということで、ここからはこちらです日本と海外でこんなに違う新型コロナとの付き合い方と題しまして各国とむすんでお
送りしていきます。解説は旅行医学が専門で感染症に詳しい医師、ナビタスクリニック理事長久住英二先生です。

中居正広
まずはこちらをご覧ください。
フランスから行きましょうか。大規模イベントでもマスクなしで
参加とあります。
アナウンサー
日本ではライブでも野球観戦であってもマスクをするのが一般
的ですけれども、どうやらフランスはそうではないということなん
です。一体どういうことなんでしょうか。この後現地と繋いで解説
していきます。
中居正広
さて、フランスでは大規模イベントでもマスクなしで参加ということなんですが、一体どういうことなんでしょうか。現地の
話を聞いてみましょう。パリ在住のフリーアナウンサー雨宮塔子さんとつながっております。よろしくお願いいたします。
雨宮さん今どちらでしょうか。
雨宮塔子
私今、パリの自宅におります。
中居正弘
まだ夜が明けてないんですね。
雨宮塔子
そうなんです。7 時過ぎてるんですけれども・・・まだ暗いです
ね、ちょっと。
中居正広
日本では、現在 1 週間の平均で 1 日 14,000 人ぐらいの新規感染者が出ているんですが、フランスの状況はどうでしょ
うか。
雨宮塔子
フランスも同じくらいですね。
大体1日平均 1 万人を超えていますね。ただですね、フランスの
人口は日本の半分くらいなんですね。ですから割合でいうと日
本よりはずっと多い感じですね。

中居正広
さて亡くなった方の人数ですね。どうなっているんでしょうか。
アナウンサー
そうですね、9 月の 8 日死者数を見てみると、日本では 90 人。フラ
ンスでは 166 人となっています。
中居正広
さてこれだけの感染が広がっているのに大きなイベントでのマスクなしでの参加ということですけど、雨宮さんどういうこ
とでしょう。
雨宮塔子
例えばですね、先月行われたルマン 24 時間耐久レースがあったと
思うんですけれども、こちらはですね、マスクの着用義務はあった
んですね。しかも 5 万人に制限された開催だったんですけれども、
やはり多くの人がマスクをしていなかったんです。
中居正広
ちょっと日本では考えられない様子なんですけど、なぜフランスではこういうことになっているんでしょうか。
雨宮塔子
一番大きな要因は、ワクチンパスポートの普及です。これは地域事
情や施設の判断によって例外もあるようなんですが、フランスでは
このワクチンパスポートの提示によって飲食店などの施設でのマス
クの着用義務が課されないようになっているんですね。今は、イベ
ントだけでなくカフェ、レストラン、大型スーパー、デパートもこのワ
クチンパスポートを提示しなければ入れないようになってしまって
います。これは普通に生活ができないと言いますか、かなり生活が制限されてしまうんですね、ワクチンパスポートがな
いと。ちなみにですね、私もワクチンパスポートを持っているんですけれども・・・

中居正広
今、あります?
雨宮塔子
はい。本当は皆さん携帯に入れるんですね。携帯
のアプリで入っているんですけれども、この携帯
もたまにバッテリーが切れたりしますよね。それだ
と大変なことになってしますんで、私はこうやって
パウチっこみたいにしてですね、
中居正広
QR コードになっているんだ。
雨宮塔子
そうです、そうです、今個人情報があるんで隠させて頂いているんですが、下にの方に TOKO AMEMIYA そしてファ
イザーというワクチンの種類の名前ですね、それから 2 回目の接種が 6 月 11 日だったんですが、6 月 11 日と書いて
ありまして、でこれを見せると 2 回目の接種が完了していると証明になるんです。
中居正広
これを持っているといろんなところ、イベントだとか飲食、スーパー、いろんなところに行ける、その代わりマスクもしなく
ていいですよというパスポートなんですか?
雨宮塔子
そういうことです。まさにこれを見せることでマスクの着用義務がなく
なるというんですか。逆に小さなイベントでこれを見せる必要性がな
い、義務を課されなければ逆にマスクは着用義務がある。もしかした
らイベントも大きくなればなるほどマスクをしない可能性も増えてしま
う。
中居正広
提示しない人に対してはなんかあるんですか?
雨宮塔子
はい、罰金が 135 ユーロ、日本円して 17,000 円くらいです。かなり高額な罰金が課されますし、店側もですね、確認
義務を怠ったということで、業務停止になってしまう可能性もあります。

中居正広
なんか市民から反発みたいなものはないんですか
雨宮塔子
あります、あります。やはりワクチンをしないことを選ぶのも個人
の自由なんで、それは人権侵害に当たるとしてデモがいたるとこ
ろで、連日のように行われています。でも中には、やっぱりこう
普通な生活、自由な生活を謳歌したいということで、ワクチンを
選ぶ方のほうが比較的多いです。で、今は接種率も上がってい
まして、ちなみにフランスでは 1 回目がもう 70%を超えていま
すね。2 回目も 60%を超えました。
中居正広
日本は?
アナウンサー
日本は 1 回目が 61,2%、2 回目を終えている方は 49,2%です。
中居正広
日本では、イベントに参加した人や主催者が批判されることはありますけれど、パリはいかがなんですか?イベント後は。
雨宮塔子
そういうことは聞かないですね。むしろ主催者側やお店側にも経済効果というか利益を得る権利があるということで、そ
ういうところが守られているという感じですね。
中居正広
報道はどうなんですか?ニュースいろんな種類のコロナのニュースというのは、毎日のように報道されてるんですか?
雨宮塔子
ハイ、一応されていますが、例えば日本と大きく違うなと思った点は、1 日の感染者数ですね。そういったものが以前は
数字でスーパー(字幕)で出てたりしたんですが、最近ではほとんどなくって、解説者の方のコメントでは出てきたりはし
ますけれど、こうパネルとかスーパー(字幕)で発表とかはなくなっていますね。
中居正広
大体(ニュースに)割く時間も短くなってきているということでしょうかね。
雨宮塔子
そうですね。
中居正広
劇団さん、もう今までの生活に戻りつつあると思いますけども。それはなんか羨ましいなという反面、ちょっと怖いなと・・
劇団ひとり
当然怖いです。そんなにマスクをしたくないのかなというのが素朴な疑問なんですよね。
雨宮塔子
だいぶ、フランスでもマスクをする姿が見慣れてきましたけども、やはりみんな、外でマスクを外してよしとなった時の解
放感はなかったという感じです。
劇団ひとり
国民性なんですかね。
中居正広
やはり文化国民性じゃないですかね。
劇団ひとり
そんなに嫌じゃないですよね。
中居正広
もう慣れてきてる所がありますけれども、やはりフランスの人は楽しい方をこうすごく優先するというか自由な人が比較
的多いのかなという、どうでしょう。
雨宮塔子
はい、自由を求めてきた歴史が長いので、自由な生活、選ぶ権利、その人の自由といったものが、とても大事にされてい
ると思います。
劇団ひとり
我々も自由とか大切にしているつもりなんですけれども、
中居正広
自由好きですよね。(はい)
古市憲寿
日本の方がやっぱり自由じゃなくて安定を求めているんじゃないですか。平等と安定を求めてて自由はちょっと犠牲にし
てもいいんじゃないかなと思う人が日本の方が多い印象がありますね。
中居正広
安心安定を優先してしまう。
劇団ひとり
ちょっと久住先生に聞きたいんですけど、マスクをあまりしていないフランスとマスクをきっちりみんなしている日本とそ
んなに数字を見ると差がない、誤差って考えるとマスクって本当にそこまで有効性があるのって勘ぐっちゃうんですけれ
ど・・・
久住英二
ハイ、マスクはですね、一番最近だとバングラデシュでの研究結果も発表されているんですが、特に 50 歳以上の方で
は、マスクの装着率が上がれば上がるほど新規感染者が減らせるということが分かっているので、はやりマスクをしたほ
うが感染者数を増加させずに済むとは思います。
中居正広
経済を回すのか感染者を止めるのかは国の政策によって変わってくるんじゃないのかなと思いますけどね。雨宮さんど
うもありがとうございました。気を付けて生活をしてください。ありがとうございました。
さて、柳澤さん、そう考えますと日本はこの感染者数に敏感になりすぎているのかなというのはどうでしょう。
柳澤秀夫
ここに来て感染状況を判断するひとつの材料として、重傷者あるいは、病院のベットがどうなっているのかというところに
目を向けるべきだという議論にもなってきてるんですけれど、さわさりとてやっぱり感染者が増えれば自ずと中等症、重
傷者に一定の割合でなるわけですから、そこの感染を抑えると意味では、蔑ろにはできないと思うんですよね。日本の場
合ここ問題になっているのは、感染して入院ができない自宅待機、あるいは入院のための調整ということで自宅に留ま
らざるを得なくなってきて亡くなってしまうという人が相次いでいるということなんで、そういう状況を考えると、はやり海
外で今実際に色々と社会実験的に行われていることを日本にそのまま当てはめることが本当にできるのかどうかという
のは慎重に見極める必要があるという気がするんですよね。
中居正広
ねぇ、古市さんそう考えますと報道の在り方というか、報道の時間の使い方というのも大事だなと思いますよね。
古市憲寿
そう、特に都市部ではね、コロナにむしろかかっている人が多いと思うんですが、地方だとかほぼ患者がいない地域もあ
るわけですよね。その人達が何でコロナを怖いと思うかというとマスコミの影響が大きいわけで、もうひとつ注意喚起は
いいんだろうけども、過剰に報道を1年半煽りすぎた面は正直あると思います
中居正広
ここら辺のコントロールは難しいですよね。
古市憲寿
本当はだから多分
中居正広
事実を報道をしているんですけれどもね。
古市憲寿
すごい厳しくしましょうという方が簡単じゃないですか。逆にニュースなんかが結構勇気あるなと思うのは、海外の場合を
紹介するじゃないですか。バランスとろうとしているというか。いろんな情報を並べてみて選んでください・・・
中居正広
で、判断を個人がする・・・
劇団ひとり
この1年半、ずっとコロナのことをやっているじゃないですか。前何をやっていたか忘れちゃいましたね、この番組。毎週
違うことやっていたんですから。
中居正広
前は何やっていた?皇室ジャーナリスト
省略
中居正広
さて続いてですけども、フランスと同じヨーロッパの国ドイツですね。

アナウンサー
こちらをご覧ください。
まず、新規感染者数を見ていきますと去年の12月ピークだったころか
ら比べると大幅に減っているんですよね。ただ、6月末ごろからまた増
加傾向にあります。しかし死者数は比較的抑えられていまして、今月
8日で見てみますと亡くなった方はいなかったということなんですね。
ではワクチン接種率はどうなんでしょうか。見ていきますと6割以上の
方が既に終えているという状況です。
中居正広
さて久住先生、ワクチンが普及しているのに感染者が増えている理由というのはやはり変異株が要因と言われてますけ
どどうなんでしょうか。
久住英二
そのようですね。ドイツではですね、感染が増え始めた6月の末からデルタ株ですね、日本でも流行っていますけど、感
染が拡大している。しかしですね、死者数が抑えられているというのは、これはワクチンが効いていて重症化を防ぐこと
ができているからと考えられています。
中居正広
ドイツですが、こちらマスクを着用してもイベント参加や入店を断
わられることがある。一体どういうことなんでしょうか。
アナウンサー
日本ではこちらレストランや施設はマスクを着用、検温、手指消毒
すれば基本的には利用可能というのが一般的なんですが、ドイツ
はそうではないということなんですね。
中居正広
さて現地の方に詳しいことをお伺いしましょう。ドイツのミュンヘン
在住のジャーナリスト熊谷徹さんです。よろしくお願いいたしま
す。
熊谷徹
私はミュンヘンの自宅なんですが、背景は私が住んでいますミュ
ンヘンの自宅の近くの公園の写真であります。

中居正広
さて、再び感染者数が増えて来ているようですけれども、街の様子はいかがでしょうか。
熊谷徹
今のドイツはですね、比較的コロナが起きる前の状況に近づきつつある。旅行している人もいますし、お店にもですね、
マスクを付ければ行けますし、そういった意味で昔の状況に近づいているんですが、今ドイツ政府はですね、このデルタ
変異株の拡大に非常に危機感を強めていて日本の国立感染研究所のですね、に相当しますロベルトコッホ研究所の所
長がですね「今のままでは、また秋冬に市民の生活を制限する措置をですね、取らざるを得ないんじゃないかと。なぜか
と言いますとこのワクチン接種率、約62%というのは低すぎるというのが政府の考えなんです。これを70%、80%まで
引き上げないとまた秋冬にですね、非常に厳しい制限措置をとる必要があるというのが政府の見方なんです。
中居正広
さて日本ではレストラン、施設はマスクの着用と検温、手を消毒すれば基本的には利用可能というのが、一般的なんで
すが、今のドイツでは如何でしょうか。
熊谷徹
ドイツではですね、屋内に入る時はマスクの着用はあたり前、
義務化されてます。それからですね、今年のロックダウンの次
期にスーパーマーケットや薬局ですね、中で着けるマスクは
FFP2 マスク等の医療用マスクに限定されています。例えば
日本のような布のマスク、それからウレタンマスク、これを付け
ていては入れませんでした。私も実際スーパーマーケットで
FFP2マスクではないマスクを着けていて店員から外に追い
出されたお客さんを見たことがあります。
中居正広
でもなんかドイツには独特のルールが日本にはない独特のルールがあるというのを伺ったんですけれども。
熊谷徹
はい、それがですね、この8月の後半から導入された「3G」ルール、3つの G というのがあります。
中居正広
3G ルール。
アナウンサー
日本でも参考になるかもしれないドイツの3G ルールこの後詳
しく解説していきます。
中居正広
さて今日は日本と海外で違う新型コロナとの付き合い方を学んでおります。さてドイツの3G ルールということですけれ
ど熊谷さんお待たせしました。解説お願いします

熊谷徹
これはたん端的に申しますと、自分はワクチンの接種を終えて
いる、あるいは自分は一度コロナに感染して治りました、あるい
はコロナ検査を受けて陰性でした。この3つのどれかです。ドイ
ツ語で「ゲインプト」これはワクチンの接種を終えていると「ゲネ
ーズン」コロナに一度感染して治りました。それから「ゲテッステ
ット」コロナ検査を受けて陰性でした。これを意味しているわけ
なんです。で、例えばですね、映画館、飲食店、喫茶店、それか
らレストランですね、こういったものを利用する際には、この基
本的にマスクを着けたうえにこの3つの G の内のにひとつ、つ
まりワクチンを受けているか、コロナに罹って治っているか、あ
るいは48時間以内にコロナ検査をして陰性になっているかの
ひとつ、そのうちの一つをですね、証明しなきゃいけない(ひと
つでいいんですか?)にとつでいいんです。3つの内のひとつ
ですね。フランスでもありましたけど、携帯のコロナアプリ、紙で
もいいんですが、それを見せなくてはいけない。ただしですね、
今ドイツではお店によってはですね、喫茶店やレストランの経営者の中には3G では不十分だと2G ですね、つまり接種
を終えているか、一度コロナに罹って回復したかのどちらかを証明しないとこれは入れませんと。つまり2G の方が3G
よりも厳しいわけですね。今後はですね、徐々に2G、ワクチンを接種し終わったか、治ったという証明書をもっていない
とお店に入れないという店が増えてくると思われます。
中居正広
実施に大きなイベントみたいなものはどうなんでしょう、ありますでしょうか。
熊谷徹
ハイ、ドイツではですね、先月ドイツで最も大きな規模のアニ
メのイベント「ドコミ」というのが開催されました。ドイツにもア
ニメファンが非常に多いんですけれども、通常はですね、1日
当たり2万5千人を超える人が来場できたんですけれども、今
年は1万5千人に制限すると。この際にもですね、ワクチンを受
け終わっているか、それから陰性であるか、あるいは一度コ
ロナに罹って治ったという証明書を見せないと入れませんで
した。さらにマスクとそれから参加者の間の距離をとると、この条件も満たさなくてはなりません。
中居正広
このイベントでクラスターみたいなのは出なかったんですか?
熊谷徹
そういった事態が起きたという報道はなされていません。
中居正広
ないんだぁ。さて検査に関しても日本と違った点があるということですが・・

アナウンサー
ハイ、そうなんですよね、こちらです。日本では各地で無料の新型コ
ロナ検査を実施していますが、ドイツでは無料で受けられる新型コ
ロナ検査を有料化になったんですね。
中居正広
有料化にしてしまったら受ける人が減ってしまうんじゃないかなと懸
念がありますけど、熊谷さん教えてください。
熊谷徹
ドイツではですね、去年以来元々PCR 検査などのコロナ検査、これ
は日本よりも多く行われてきました。特に今年のロックダウンの時に
はですね、いわゆる抗原検査ですね、これについては無料でただで
誰でも週1回まで受けられるという措置を政府が取りました。したが
ってドイツの街にはあちこちにコロナ検査場ができて、そこへ行けば
無料で少なくとも抗原検査、簡易検査を誰でも受けられると。しか
しですね、ドイツでは来月10月の11日からこの無料で受けられる抗
原検査を有料にすると(なんでなんだろう)。その理由はこういうこ
とです。先ほど申し上げました3G ひとつの条件にコロナ検査を受
けて陰性だということがありましたね。現在は自分はコロナ検査を
受けたくないけれども無料の抗原検査を受けて、できればレストラ
ンとか喫茶店に入れるという人がいるんですけれども、政府はワク
チンの接種を受ける人の数を増やしたいわけなんです。したがって
今はタダで受けられる無料で受けられる抗原検査を来月から有料
にすればですね、自分はワクチンを受けたくないという人の数は減
るだろうと、なぜかと言うと無料の抗原検査というものはなくなるわけです。そうしますと自分でお金を払わなくてはいけ
ない、懐が痛みますからそれよりは無料のワクチンを受けようということでですね、今、62%のワクチンの接種率を少し
でも引き上げようという政府の努力の表れなんです。
中居正広
検査をするんだったら、とにかくワクチンを打ってくれという施策ですよね、国からの。
熊谷徹
おっしゃる通りです。
中居正広
さて、熊谷さんにお聞きしたい。医療についてなんですけども、日本では医療現場のひっ迫が課題になっています。ドイ
ツどうでしょうか。
熊谷徹
ハイ、日本で報道されています、いわゆる自宅療養ですよね、つまりかなり症状が重くなって呼吸が苦しくなっているの
にですね、病院に入院できない、救急車でたらい回しにされるという事態、これは今では、今でもほとんど起きていませ
んし、それから今年の1月のですね、最もコロナのパンデミックがドイツで厳しかった状況の時にもそういった状況は、自
宅療養、つまり2万人3万人の人が入院できないで自宅で療養しなくちゃいけない事態はドイツではありませんでした。
中居正広
ベット数だとかお医者さんの数が不足しているという事態はないんですか?

熊谷徹
ドイツの場合はヨーロッパの中でも人口10万人当たりの ICU、集中
治療室のベットの数がですね、ヨーロッパの中でも最も多い国です。
日本と比べますと人口10万人当たりおよそ6倍と言われています。
それから人口当たりの医師の数ですね、これも日本に比べると1,7
倍と、それともうひとつはですね、ワクチンの効果で重傷者の数が今
少なく抑えられている、なぜかと言いますと、今、お年寄り高齢者、そ
れから介護施設に住むお年寄りの間では、ほぼ8割が既にワクチンを受けています。コロナに感染して最も重症の危険
が高いのは、お年寄りですから、そういった方々の重症率が今、下がっている。今、増えている新規感染者のほとんどは
若い人、日本でも似た状況が増えている。したがってドイツの場合には、2万人3万人がですね、入院できないで自宅で
療養を迫られるという事態はこれは起きませんでしたし、今でも起きていません。
中居正広
素晴らしい、自宅療養だとか病院をたらい回しにされるということは一切ないということですね。

Img_9817

熊谷徹
そうですね。ただもちろんですね、ドイツの場合はこれまで累積死者数、
亡くなった人の数は9万2千人で日本はこれまで1万6千人ですか
らドイツの方が6倍で全体から累積の数を見ますと、やはりドイツのコ
ロナによる影響はこれまでの状況を総括的に見ますとかなり大きかっ
たと言わざるを得ません。
中居正広
さて熊谷さんも引き続き取材の方よろしくお願いします。ありがとうございました(ありがとうございました)
ねぇ、夏菜さん、今は話を伺いますと日本の医療のひっ迫加減の話を聞くと、ちょっと羨ましいというか、日本より整って
いるなベット数、お医者さんの数も環境も整っているなというのは感じましたよね。

 

Img_9816

夏菜
ね、と思ったんですけれど、今死者数9万人と聞いて(中居、最後の最後で
すよ)そう、いや、だからなんか羨ましいなってずっと話を聞いてて
思ってたんですけど、あれ、日本はよくできてる方なのかなと思い直
してきて、何がそんなに違ったんでしょね。
中居正広
これ久住先生にお伺いしましょう。
日本ではできないロックダウンもしていると、企業だとかにも手厚い支給があったと、それでマスクをして多分日本より
も厳しい施策の中で感染者を抑えていると思うんですけれど、死者数は、日本の何倍もあると、これはどういう現象なん
でしょうか。

久住英二
やはりですね、これはヨーロッパやアメリカは大柄な人が
多いんですよね。体重の重い方が多い。こういった方々は
死亡率が高いということは分かっています。ですから重傷
者としてちゃんと治療はするんだけれども救命できない方
のパーセンテージがはやり高かったんだろうなという部
分、それからじゃ、何歳までこの人工呼吸器をつけたりす
る集中治療をしっかりとやる受けるべき人が何歳までなの
かということの考え方の違いというのが少しあるかもしれないですよね。
中居正広
先ほど藤川さんがいらしたときに法改正という話が出ましたけれど、やはり柳澤さん、病院のあり方みたいなものもこれ
からやっぱりやっていかなければならないのかなということですね。
柳澤秀夫
そうですね、医療資源というものが本当に現実に即したくらいに拡張拡大できばいいんですけれど、そうではない限界
があるとすれば、今ある力でどういうふうに現実に向き合うかということになると自ずと知恵が必要になってくるし、それ
まではやはり国民に一人一人の我慢ということも必要になりますけど、それも限界があるとすれば、大きい仕組み自体を
やはり現実に即してどこに問題があるのかということを絞りこんだ上で変えていく、制度的な改正も必要でしょうし、併せ
て我々一人一人の考え方も変えていくという部分が必要かなと思うんですよ。先ほどマスコミがね、ここのところちょっと
連日のように伝えているのはどうかなと意見もありましたけれど、ここにきて新規陽性者が減っている大きい背景として
は、実はメディアを通して若い人も重症化するし、亡くなる人もいる、自宅療養していて亡くなる人もいるということがか
なり頻繁に伝えられたことによって行動の自粛に繋がったのではないかという指摘されてますので、そういうことも含め
て我々も考えなきゃいけないかなと思います。
中居正広
さて続いてですが、ドイツの他にも医療のひっ迫の問題を解決して
いる国があります。こちらです。スウェーデンなんですが、病床数は
少ないが医療体制は充実ということですが・・・
アナウンサー
はい、そうなんです。まずは、現在の東京の状況を見ていきたいん
ですけれども、コロナ専用病床数というのは6319床あります。病床
使用率はおよそ62%です。
中居正広
病床数が少ないというスウェーデンの数はどれくらいなんでしょう
か。

アナウンサー
見ていきましょう。こちらです。国際機関 OECD 加盟国の内37か
国の病床数を比較したグラフです。こちらはコロナ対応の病床数と
いうわけではなくて全体のベット数というデータなんですが、1000
人当たりの病床数で見ますと12,8床これは日本は一番多いんです
ね。スウェーデンはといいますと、こちらにありますが2,1床、34番
目です。ベットの数だけでいうと日本のおよそ6分の1なんですね。
中居正広
何でですか。
アナウンサー
ハイ、ではなぜかと思ってしまいます。スウェーデンでコロナの診療にも携わっています医師の宮川絢子さんに聞いてみ
ました。なぜ医療体制が充実しているんでしょうか。まずですね、ICU やベット数を国が管理していて増やしやすい。そ
れから地方自治体の枠を超えて余裕のある地方自治体へ患者を搬送することができる。また ICU など最前線で診療に
つく臨時のスタッフへ2,2倍の給与を支払うということです。
中居正広
久住先生、やはり国が・・・
久住英二
そうですね、実はですね、日本も国立病院機構とか利用できるベットがあるんですけども、それがなかなか利用できない
状況はあるので、若干首をかしげる部分があるんですが、日本は基本的には、都道府県ごとにですね、地域医療計画を
立てていて都道府県の中で医療というのは 1 次医療、2 次医療とか、3 次医療、高度な医療までね、完結するようにな
っていて、救急搬送するいわゆる救急隊の方々も道府県ごとに組織がありますので、その地域に移送するというのが難
しいのと、東京に医療資源含めてかなり集中していますので、地方は元々人口当たりの医師数がかなり少ない地域にな
りますからそこに患者さんを連れていくというのは、元々キャパ的にも難しいという側面もあります。
中居正広
さて、日本と各国の状況を比較しながら見てきましたけれども、それぞれの国がなんか新たなステージに進んでいるなと
いうのも感じました。
アナウンサー
そうですね、では日本はどうなっていくんでしょうか。政府の発表によりますと今年の 11 月を一つの目途としているよう
です。この後詳しく解説していきます。

中居正広
さて日本も今後海外のように生活に変化はあるのでしょうか。
アナウンサー
ハイ、こちらをご覧ください。政府は今年の 11 月を目途に人に感染させるリスクが低いことを示すワクチン・検査パッケ
ージの活用を提言しました。ワクチンをこちらですね、2 回接種してから 2 週間が経過している、の市区は 3 日以内に
PCR 検査などを受けて陰性が証明された人というのは、全国から人が集まる大規模イベントへの参加、それから大人
数での会食・宴会、出張・旅行ができるようになるとされています。
中居正広
2 か月後、劇団さん、現実的に急に盛り上がってきますね。

(終)

 

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